hmtekin
Oracle of THE North
Kayıt Tarihi: 20/2/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 11/12/2004 - 20:08 |
Bu ne tür gerçeklerle ilgilendiğimize bağlı aslında.Eğer bütün meselemiz Orta Dünya'nın ormanlarının, halklarının ve tarihinin gerçekliğindeyse ;aşırı bir Y.E. mesaisi bizi gerçeklerden uzaklaştırır.Ama öykünün nihayetinde insana baktığını görebilmek lazım.Umut, korku, cesaret, fedakarlık, sorumluluk...Bunlar bütün dünyalarda gerçektir.Tolkien insana has ,duygu ve düşüncelerin çoğu yönüne bakan nadide bir çalışma gerçekleştirmiştir.Bu kitapların düşünce dünyamıza bir zenginlik katmadığını söylemek haksızlık olur.En azından yeni bir renk,yeni bir koku getirdiğini itiraf etmek zorundayız.
Yine de Orta Dünya gezintimizi ne kadar derin tutarsak tutalım, bu gezintide aşırıya kaçmak veya kendimizi Orta Dünya'ya hapsetmek sağlıklı bir seçim olarak görülemez.Ben şahsen Y.E'i duygu ve düşünce dünyamda mühim bir unsur olarak görüyorum, onun zihnime getirdiği yeni sesleri,yeni tatları ve renkleri seviyorum.Fakat dışarıda da bambaşka tablolar, bambaşka besteler, bambaşka şiirler var.Nice aşçılar harikulade lezzetler yaratmaktalar.Neden hergün en sevdiğim yemeği yiyeyim?Neden sevdiğim bir şeyi yüceltmek için diğerlerini reddedeyim? ____________________
BADWOLF
|
| |
Valinor
Aldaron
Kayıt Tarihi: 7/4/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 11/12/2004 - 20:12 |
Lotr okumak ona bağlanmak bence asla gerçeklerden uzaklaştırmak bilakis onları görmemizi sağlar.Kötüyle iyinin mücadelesinin anlatan daha güzel birşey olabilirmi?Haklı zayıf olmasına rağmen ne olursa olsun kötünün karşısına çıkıyor.Ve bence yüzüğün insanlara öğrettiği o kadar şey var ki.İnsanların hep daha güç istemeleri gibi...
Lotr okumak gerçeğin kendisidir bence... ____________________
Ormanların suları nereye gidersiniz? Nienóri'yi de götür müsünüz? Úrin'in kızı Nienóri! Kederin çocuğu. Ya siz beyaz köpükler beni temizler misiniz? Sen şelale, benim hafızamı ve la
|
| |
Ikado
Mellon
Kayıt Tarihi: 3/12/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 13/12/2004 - 13:55 |
Kesinlikle uzaklaştırmaz!!!!
Ortadünya gerçek değildir...!
ama değer yargıları açısından,olması gereken ideal'e yakın gerçekleri anlatır. ____________________
Konuyu herkes önünde görür, özü ancak ona birşeyler katabilen bulur..
|
| |
Beheron_Starlight
Kayıtsız
|
Yayımlanma Tarihi 13/12/2004 - 14:36 |
| Hayrola Ikado? LOTR'i yaşamakta ne yazmışsın burada ne yazmışsın? ____________________
|
| |
haldiroflorien
Warrior Of The Light
Kayıt Tarihi: 14/10/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 13/12/2004 - 17:00 |
sevgili valinor'un, kendisinin son mesajında belirttikleri, aslında benim içimden geçen şeylerdi. LOTR'da anlatılmak istenen o kadar çok şey var ki; hangisini paylaşayım inanın kararsızım. aklıma şimdilik gelenler; bu eserde aslında ne tür olaylar karşısında nasıl davranmamız gerektiği, tutumlarımızın nasıl olması gerektiği, fikirlerimizin nasıl olması gerektiği ve seçimlerimizin nasıl olması gerektiğidir. yalnız tekrar tekrar belirtmekte fayda görüyorum: bu bahsettiklerim, aklıma sadece bu anda gelen mantalitelerdir. bunlar elbette çoğaltılabilir. sözümü samwise gamgee'nin filmden yakalayabildiğim bir sözüyle sonlandırıyorum:
"Biliyorum; yanlış bu... Aslında burada olmamalıydık biz; ama buradayız. Aynı cenk hikayelerindeki gibi bay Frodo, yani ciddi hikayeler gibi. Tehlike ve karanlık içinde olanlardan. Bazen kendi sonunu bile bilmek istemezsin ya; hani nasıl iyi olacak diye inanamazsın; Bu kadar kötülük olduktan sonra dünya nasıl eski haline dönecek? Ama sonuç olarak, bu geçici birşey, bu gölge yani; karanlık bile bitmeli. Yeni bir gün doğacak! Güneş çıktığında daha da parlak olacak! Bunlar; hiç unutamadığımız, anlamlı şeyler; bunları anlamayacak kadar küçük olduğumuzda bile... Ama bay Frodo, galiba ben anlıyorum. Artık biliyorum: O hikayelerdeki insanların da dönme şansları vardı ama dönmediler işte... Tutundukları birşey olduğu için daima yollarına devam ettiler. Biz, bu dünyada hala iyilik olduğuna tutunuyoruz; ve bu uğurda hala savaşılacağına..." ____________________
We musicians are as close to God as man can be. We hear his voice, we read his lips, we give birth to the children of God, who sing his praise. That's what musicians are.
|
| |
Umdomiel
Evenstar
Kayıt Tarihi: 13/12/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 15/12/2004 - 18:19 |
Açıkcası mümkün olsa da Orta Dünya'da yaşayabilsem.
Ben okudum ve inanıyorum. Gerçeklerden uzaklaşmış değilim. Keşke uzaklaşabilsem ama zaten gerçekler kişinin peşini bırakmıyor.
|
| |
dwarfwithmorthalcharisma
Kayıtsız
|
Yayımlanma Tarihi 18/12/2004 - 18:47 |
neden kendimizi gerceklerin icinde onursuz ve materyal icin yasayan insanlar haline getirelim ki.Bizim o gercek olanlardan var ya gelin kaynana televole falan onlardan bir farkımız var biz onlardan üstünüz.Salak degiliz(cogumuz)onlar gercek de noluyo cevap versin hocan kendisi gercek de ne oluyo bi tarafı gökyüzüne mi erismisn
Ne kin kustum lan:) ;[[ ____________________
|
| |
Gelaek
Mr. Sandman
Kayıt Tarihi: 12/1/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 18/12/2004 - 19:18 |
doğruluğuna inanılıcak bişey değil orta dünya, ama gerçekten olması istenecek bir yer
aklı başında kimseyi gerçeklerden uzaklaştırmaz
ayrıca kendini üstün görmek bir erdem değildir
kimse kimseden üstün değildir, sadece farklıdır ____________________
[dyblog]
|
| |
witchking
Mellon
Kayıt Tarihi: 9/6/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 18/12/2004 - 19:44 |
ben şahsen gerçeklerden uzaklaşmak için lotr a tutunuyorm zaten.. büyük usta(tolkien) bile 2.dünya savaşının etkileriyle bu kitabı yazdı alternatif bir dünya yaratmak amacıyla..... (bu arada yeni bir dünya yaratma projesi deniliyo yanlış buluyorum doğru kelime alternatif..)
|
| |
Islandss
Kuzey Yıldızı
Kayıt Tarihi: 23/6/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 19/12/2004 - 18:23 |
| Yanlış anlamadıysam; gerçeklerden uzaklaşmak değilde, gerçekleri okurken gözardı etmek yada sadece okurken unutmak olabilir. ____________________
|
| |
thorongil
Mellon
Kayıt Tarihi: 6/8/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 20/12/2004 - 14:42 |
arkadaşlar bu tür kitapları okuyanlar genelde içinde bulunduğumuz dünyadan sıkılmış ve kendini daha farklı olaylarla süslenmiş bir dünyada olmak isteyenlerden oluşuyor.ben şahsen diğer tür kitaplara bir türlü kendimi veremiyorum ama fantazi türüne bayılıyorum.
bu dünyaya atıfta olaylardan sıkıldım artık
farklı mekanlar arıyorum ____________________
every man dies,not every man really lives.
|
| |
Beheron_Starlight
Kayıtsız
|
Yayımlanma Tarihi 20/12/2004 - 15:23 |
Haklısın thorongil! Aslında bütün bu kitabı okuyanlara, genelleme yaparak hepsi dünyadan sıkılmış insanlar demek yanlış olur fakat sanırım hayattan zaten sıkılan birisi bu kitabı okuyup, onun etkisi ile kendisini O.D.'ya verebiliyor.
Bu arada dediğin gibi fantaziye kendimizi bir alıştırdık mı diğer kitaplara konsantre olmak biraz zor oluyor... ____________________
|
| |
Ikado
Mellon
Kayıt Tarihi: 3/12/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 22/12/2004 - 09:38 |
quote:
büyük usta(tolkien) bile 2.dünya savaşının etkileriyle bu kitabı yazdı alternatif bir dünya yaratmak amacıyla..... (bu arada yeni bir dünya yaratma projesi deniliyo yanlış buluyorum doğru kelime alternatif..)
Tolkien alternatif bir dünya yaratmak amacıyla yazmamış kitabı. En azından ilk amacı bu değilmiş. İngilizler'in yıllar boyu yutularak son ve en küçük halini alan Mitolojilerini canlandırmakmış ilk amacı. Sonra "Gerçekten sevdiğimiz şeylerden efsanelerde çok az bulunuyor.Korkarım bizzat kendimiz bunları yazmak zorunda kalacağız." demiş. Kitabı, gidişatını beğenmediği ilerlemeye karşı insanları elinden geldiğince uyarmaya çalışmak için yazmış aynı zamanda. "Mitlerimiz yanılabilirler,ancak topallasalarda gerçek limana doğru yol alırlar, halbuki maddeci 'ilerleme'nin sonu ancak yıkıma ve kötülük gücünün DEMİR TACIna varır. İlerlemenin "demir tacı" na boyun eğmemek ve insanları uyarmak için altın asa(LOTR) sını yapmış....Kitabın ilk basımının yapıldığı 1954'den 11 yıl sonra LOTR satışları bütün best-seller'ları geçmiş Tolkien'se bu durumu "ACINACAK BİR KÜLT" olarak değerlendirmiş."Sanat onları coşturuyor ve nasıl olduğunu bilmeden, sarhoşluk onları ele geçiriyor. Bir çok genç Amerrikalı bu hikayelerle bana tuhaf gelen bir ilişkiye sahip!"demiş ve aynı yıllarda"Hayatteyken bir kült nesnesi haline gelmek korkarım pek de hoş değil....fakat en küçük put heykelin burnu bile, önünde yakılan tütsünün yumuşak kokusuna kayıtsız kalamaz". diye bir mektup yazmış bir okuruna. Kitapta da zaten yok edilmesi gereken tek yüzük "maddeci ilerleme"ye gönderme yapmak için kullanılmış.... ____________________
Konuyu herkes önünde görür, özü ancak ona birşeyler katabilen bulur..
|
| |
witchking
Mellon
Kayıt Tarihi: 9/6/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 22/12/2004 - 16:50 |
tarihsel bilgilerin için teşekkürler ikado
|
| |
Ikado
Mellon
Kayıt Tarihi: 3/12/2003
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 23/12/2004 - 08:50 |
Safi, bildiklerimi aktardım.
Bildiğimi, öğrendiğimi sizinlede paylaşmak istedim.. Ta ki bir yanlış anlaşılma varsa ortadan kalksın.. :) ____________________
Konuyu herkes önünde görür, özü ancak ona birşeyler katabilen bulur..
|
| |
eldarwen
Mellon
Kayıt Tarihi: 24/12/2004
Durum: Çevrimdışı
|
 Yayımlanma Tarihi 24/12/2004 - 22:24 |
ya arkadaslar... tamam anladik hekesin düsüncesine saygi duymak falan gerekr ama bi yere kadar ya! ne bu artik... lotr okumak saçmalikmis, insani gerçek hayattan uzaklastiriyomus... gercek hayattan uzaklasmak isteyen fantastik kitap okumaktan baska yollarla da uzaklasir. kaldi ki lotr bu dalda yazilmis, tüm dünyanin takdirini kazanmis bir yapit.
sahsen fantasik edebiyatin ve frp kitaplarinin insanin zeka gelisimini, hayatini vs... vs... kötü yönde etkiledigini düsünen ve düsünmekle kalmayip dile getirenlere sitemimi iletiyorum!! :mad:
|
| |
Tolcontar
Super Moderator
Kayıt Tarihi: 1/9/2004
Durum: Çevrimdışı
|
 Yayımlanma Tarihi 8/1/2005 - 21:04 |
quote:
arkadaşlar bu tür kitapları okuyanlar genelde içinde bulunduğumuz dünyadan sıkılmış ve kendini daha farklı olaylarla süslenmiş bir dünyada olmak isteyenlerden oluşuyor.ben şahsen diğer tür kitaplara bir türlü kendimi veremiyorum ama fantazi türüne bayılıyorum.
bu dünyaya atıfta olaylardan sıkıldım artık
farklı mekanlar arıyorum
Kendi acimdan kitabi okumaya basladigimda dunyada yasamaktan mutluydum ve sikilmis degilde sikismistim.Lgs sinavi stresinde Kitap arkdasimin tavsiyesiyle elime gecti.Acikcasi basklasim gecirdim yerime baska biri geldi.Uzun sure kendime gelmeye calistim.Nedeni hayattan soyutlanmaya basmistim.Insanlarla aramdaki dialoglarda zorlaniyordum.Cocukluk cagimda sanki yildirim dustu kafama.Sonradan kendimi topladim.Simdi bir Hobby budan ileriisi herkeze zarar.(yuruyusumun bile Etkilendigini farkettim kafama donk etti kendime gelmemdeki en buyuk olgu) :D :D :D ____________________
|
| |
elfkizi_1
Mellon
Kayıt Tarihi: 2/4/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 9/1/2005 - 16:05 |
| bu herkesin gerçeği ne derece ele aldığına bağlı bi ölçüsü var mı bilemiyorum ama dozunda bi Lotr fanı olarak şunu diyebilirm ki bence Lotr başka bi dünyadan da olsa aslında bazı gerçekleri en iyi temsil eden eser. Evet bi hayal dünyası olabilir ama sonuçta bütün kitaplar hayallerde canlanmaz mı? ____________________
where is my japonese??? :P
|
| |
thorongil
Mellon
Kayıt Tarihi: 6/8/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 12/1/2005 - 12:45 |
fantazi türü kitaplar her ne kadar insanları içinde bulunduğumuz dünyadan uzaklaştırdığına dair tartışmalara yol açmış olsa da biz bu kitapların okuyucusu olarak yine bu kitapların en faydalı denebilecek tür olduğunu biliyoruz
bu kitaplar aslında yeri geldiğinde o kadar güzel ders veriyor ki tabiki bu özelliği anlayana yarar ____________________
every man dies,not every man really lives.
|
| |
Tolcontar
Super Moderator
Kayıt Tarihi: 1/9/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 12/1/2005 - 14:54 |
quote:
fantazi türü kitaplar her ne kadar insanları içinde bulunduğumuz dünyadan uzaklaştırdığına dair tartışmalara yol açmış olsa da biz bu kitapların okuyucusu olarak yine bu kitapların en faydalı denebilecek tür olduğunu biliyoruz
bu kitaplar aslında yeri geldiğinde o kadar güzel ders veriyor ki tabiki bu özelliği anlayana yarar
+1 :clap: ____________________
|
| |
thorongil
Mellon
Kayıt Tarihi: 6/8/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 16/1/2005 - 11:53 |
quote:
Umdomiel:
Açıkcası mümkün olsa da Orta Dünya'da yaşayabilsem.
Ben okudum ve inanıyorum. Gerçeklerden uzaklaşmış değilim. Keşke uzaklaşabilsem ama zaten gerçekler kişinin peşini bırakmıyor.
ilk bakışta keşke orta dünyada yaşamış olsaydım öyle biryer olsaydı gibi sözler söyleriz ama aslında böyle bir yerin olmaması çok daha iyi olurdu diyorum.dünyanın kötülerin elinde olduğu ve iyi ırkların vahşice katledildiği bir dünyada yaşamak ister miydiniz?Orta dünya böyledir işte. ____________________
every man dies,not every man really lives.
|
| |
boo_rock5
Mellon
Kayıt Tarihi: 11/1/2005
Durum: Çevrimdışı
|
 Yayımlanma Tarihi 16/1/2005 - 14:20 |
Sevgili thorongil
Belki ilk bakışta böyle görünüyor olabilir ama bence değil
Haklıların kaybetmesi,vahşice öldürülmesi ve gücün kötülerin elinde olması için Orta dünyaya gerek yok şimdi de öyle zaten bence.
Tamam belki o kadar kötü değil ama o kadar iyi de değil durum bence...Bugün de böyle şeyler yaşanmıyor mu ki zaten?
Orta dünya öyle ise şimdiki"Dünya" da böyle bence herşey pek parlak değil...Yani bu tartışmalara açık bir konu tabii ki :)
Bu arada asıl konuya gelince bence akl ı selim birini etkilemez bizi gerçeklerden uzaklaştırmaz derim ben ;[[ ____________________
May Elune shine upon You
|
| |
Islandss
Kuzey Yıldızı
Kayıt Tarihi: 23/6/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 17/1/2005 - 15:10 |
quote:
ilk bakışta keşke orta dünyada yaşamış olsaydım öyle biryer olsaydı gibi sözler söyleriz ama aslında böyle bir yerin olmaması çok daha iyi olurdu diyorum.dünyanın kötülerin elinde olduğu ve iyi ırkların vahşice katledildiği bir dünyada yaşamak ister miydiniz?Orta dünya böyledir işte.
Tamam, iyi ırklar vahşice katledilmiş olabilir ama hiç değilse bütün o ırkların hepsi bi birlik içindeydi, birbirlerini önemsiyorlardı, hiç ümit olmasada 'gururlu' bir şekilde savaşıp ölüyorlardı.Dünyada öyle bişey olduğunu düşünün, bütün insanların hayatının tehlikede olduğunu düşünün, ne olur? Her ülke kendisini korur yada bikaç ülke biraraya gelir kendilerini korumaya çalışırlar felan işte.Ben her şekilde Orta Dünyada yaşamayı tercih ederdim.Neyse böyle işte. Konuyu baya saptırdım galiba :)
____________________
|
| |
Islandss
Kuzey Yıldızı
Kayıt Tarihi: 23/6/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 17/1/2005 - 15:10 |
quote:
ilk bakışta keşke orta dünyada yaşamış olsaydım öyle biryer olsaydı gibi sözler söyleriz ama aslında böyle bir yerin olmaması çok daha iyi olurdu diyorum.dünyanın kötülerin elinde olduğu ve iyi ırkların vahşice katledildiği bir dünyada yaşamak ister miydiniz?Orta dünya böyledir işte.
Tamam, iyi ırklar vahşice katledilmiş olabilir ama hiç değilse bütün o ırkların hepsi bi birlik içindeydi, birbirlerini önemsiyorlardı, hiç ümit olmasada 'gururlu' bir şekilde savaşıp ölüyorlardı.Dünyada öyle bişey olduğunu düşünün, bütün insanların hayatının tehlikede olduğunu düşünün, ne olur? Her ülke kendisini korur yada bikaç ülke biraraya gelir kendilerini korumaya çalışırlar felan işte.Ben her şekilde Orta Dünyada yaşamayı tercih ederdim.Neyse böyle işte. Konuyu baya saptırdım galiba :)
____________________
|
| |
belthronding
Mellon
Kayıt Tarihi: 22/10/2004
Durum: Çevrimdışı
|
Yayımlanma Tarihi 17/1/2005 - 21:39 |
thorngil demis:
ilk bakışta keşke orta dünyada yaşamış olsaydım öyle biryer olsaydı gibi sözler söyleriz ama aslında böyle bir yerin olmaması çok daha iyi olurdu diyorum.dünyanın kötülerin elinde olduğu ve iyi ırkların vahşice katledildiği bir dünyada yaşamak ister miydiniz?Orta dünya böyledir işte.
İyi ya hiç olmazsa düşmanın kimler olduğu belli.
Peki ya gerçek dünya? İnsanlar açlıktan semt pazarlarındaki Çöpleri topluyo, barınaksızlıktan soğukta telef oluyo, zengin fakiri eziyo...
Kim ne derse desin lotr beni gerçeklerden uzaklaştırıyor. Zaten fantastik romanlar insanların arayışını karşılamak içindir (bana göre)
OKU-KAÇ-KURTUL (veya kendini kandır )
ps:Kitap okumaya odama giderken "baba ben gidiyorum derim" nereye diyince "orta dünyaya"...
Düzeltme :"Edit" yapmaya giderken "Düzeltme yapmaya gidiyorum" derim,dostlar sorar;"neyi düzeltiyorsun?",derim "harf hatalarını,noktalama işaretlerini...."
[Değiştirilme Tarihi 19/1/2005 Tarafından erkandalf] ____________________
|
| |
