Ana Sayfa Hesabınız Yazı Ekleyin FAN ART FRP - RPG
J.R.R.Tolkien Kitaplar Galeri Biz Kimiz
Üye ol Üye girişi
Yazı aramak istediğiniz
Sitede 40 ziyaretçi, 0 kullanıcı var.
Oturum Aç
Takma isim

Parola

Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.

Seçenekler
· Ana Sayfa
· Yazı Gönderin
· İstatistikler
· Bizi Tanıtın
· Forum
· Yükle
· En iyiler
· Linkler
· Hesabınız

YÜZÜKLERİN EFENDİSİ

J.R.R.Tolkien
Hayatı, eserleri, kronoloji, röportaj, resimler...

Kitaplar
Özetler, kapak örnekleri, incelemeler...

Resim Galerisi
Sanatçılara göre sınıflandırılmış 100'lerce resim...




Önceki Yazılar
Mart 21, 2013 - 08:08:57
· Kızıl Yolculuk (1)

Kasım 07, 2012 - 16:17:32
· Bitmemiş Öyküler Çıktı (10)

Kasım 07, 2012 - 16:00:58
· Rohan ve Türk Benzerliği Üzerine (0)

Kasım 07, 2012 - 15:56:46
· Hobbit Fragmanları (0)

Aralık 21, 2011 - 08:18:56
· Hobbit Trailer (0)

Ekim 10, 2011 - 10:09:41
· Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (2) (0)

Haziran 13, 2011 - 10:37:47
· Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (1) (5)

Haziran 13, 2011 - 10:34:53
· Hobbit Vizyon Tarihleri ve Isimleri Açıklandı! (0)

Haziran 13, 2011 - 10:18:39
· Oyun Fikirleri (2)

Aralık 03, 2010 - 08:08:20
· BBC Tolkien röportajı (0)

Kasım 22, 2010 - 11:15:26
· The Hobbit icin Gazete Ilani (2)

Ekim 22, 2010 - 11:31:19
· Hobbit oyuncuları (10)

Ekim 13, 2010 - 09:27:41
· Yüzüklerin Efendisi'nin Sırrı Ne? (2)

Haziran 02, 2010 - 07:54:36
· HOBBİT TEHLİKEDE (4)

Nisan 06, 2010 - 09:13:39
· Muhiddin-i Arabi'nin Eserleriyle Lotr ve Silmirallion'a Bakın (5)

Nisan 06, 2010 - 09:13:33
· Gölgelerin İçinden (0)

Ocak 19, 2010 - 08:58:13
· Born of Hope. LOTR Fan Filmi (11)

Ocak 08, 2010 - 15:45:13
· Hobbit'le İlgili Bazı Sorular (0)

Ocak 08, 2010 - 15:44:59
· Mucizeler Savaşı (6)

Ocak 08, 2010 - 15:44:38
· LOTR Filmlerindeki Sinir Bozucu Sahneler (18)


Eski Yazılar

Filmler: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :(
Yayınlanma tarihi Kasım 08, 2004 - 10:43:30 Gönderen iarwainbenadar

FİLMLER III Kralın Dönüşü jedimetin1 göndermiş " Bu yazıda YE filmlerindeki özel efekt reza..tini geçte olsa (daha doğrusu kendimi daha fazla tutamadığımdan) yazıyorum. İlk başta Troya ve mumya ile bir karşılaştırmam olacak sonra daha derine inicem.

1-) Arkadaşlar Söylemek zor ama, YE filmlerinde o çok övündüğümüz büyük savaş sahneleri troya yada mumya 2 filminde çok daha iyi çekilmiş. Troya ve Mumya 2 de ekrandaki her savaşçının neredeyse yüz mimiklerini bile seçebiliyoruz. Ellerindeki silahlar ,makyaj ve dövüş stillerine kadar izleme imkanına erişiyoruz.
YE'de ise yaklaşık 500 metre yukardan sinek kadar görünen adamların itiş kakışmaları var. Kralın dönüşünde artık ayyuka çıkan görüntüler bir karınca yuvasını daha çok andırıyordu. Yakın çekimlerde olmasa, yaptıkları o kadar makyaj protez ayak ve kulaklar falan boşa gitti diyecektim..



2-) YE'de Görüntüler hep karanlık hep bulanık. İki Kulede çektiklerimizi hatırlayın. İki kuleden sonra yapılan yoğun eleştiriler sayesinde Kralın dönüşü filmi daha aydınlık çekilmişti (yoksa oda karanlık çekilecekmiş !). Miğfer dibi savaşı gece yapılmıştı zaten (daha çok karartma altında aslında) dediniz sayarak cevap veriyorum; Peki bu kadar ışığa hasretmi kalmıştı bu adamlar. Gandalf'ın geldiği sahnede bile siyah ancak griye dönüşebildi.

3-) Yaratıcı, detaylı, kitabı defalarca okuyanları bile mest eden efektlerle üç yada dört defa karşılaşıyoruz. Mesela,
a-) Yüzük kardeşliğinde sinemada yanımda oturan arkadaşımın omzunu vura vura çürütecek kadar etkilendiğim ilk savaş sahnesi (hani Sauron'la olan).
b-) Rohan ordusunun bodoslama dalıp orkları ayakları altlarında ezdikleri sahne.
c-) Legolas'ın Y.K'de okçuluğunu konuşturduğu sahne (boromir ölmeden hemen önce).
d-) Aragorn'un kalesinin mimarisi haricinde dokuz ( 9 insaf be !! ) küsür saat boyunca heyecanım hiç tavan yapmadı.

Şimdi şu soruyu soralım, Neden böyle oldu?
Malesef biraz türk işi görünebilir ama yönetmen P.j in para gözlülüğünden kaynaklandı bence. Bilgisayar ve fiziksel efektleri -kendi- firmasına yaptırıp hem yönetmenlikten çuvalla para kazandı hemde işyerine süper ötesi bir ihale kazandırmış oldu. Firma iyi olsa birşey demezdim , en büyük şirketler bile bazen çok uğraşmasına rağmen kötü işler çıkartabilir (böyle birşeyin çok nadir olduğunuda ekliyeyim) , ama kendini kanıtlamış bir firma değil, aslında firma olup olmadığı bile belli değilken böyle büyük bütçeli ve profesyonel bir filmi amerikanın kurt yapımcıları nasıl emanet ederler anlamak mümkün değil. Zaten P.J 'in seçilmeside büyük rizikoydu. Film röportajlarında bizzat kendileride aldıkları riski anlattılar.

Son olarak; Tek beğendiğim film Yüzük kardeşliğiydi (Kendimi zorlayarakta olsa). Diğerlerinde ya müzikler kendini tekrar ediyor yada seyir keyfi bir iniyor bir çıkıyor. Hobbit çekilecekmiş diye duydum, umarım P.J dahil olmaz. Sinemada başka bir işkence daha çekmiyelim.

Not: - REZA.. - yazmamın nedeni YE ile alakalı bir yazıda bu kelimenin bulunmasını istemediğim içindir."

 
Oturum Aç
Takma isim

Parola

Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.

İlgili Linkler
· FİLMLER III Kralın Dönüşü Hakkında
· Yayınlayan Editör: iarwainbenadar


FİLMLER III Kralın Dönüşü Hakkında en çok okunan :
LOTR Filmlerindeki Sinir Bozucu Sahneler


Yazıcı Dostu Sayfa  Bu Yazıyı bir Arkadaşınıza Gönderin

"Filmler: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :(" | Oturum Aç/Yeni Hesap Yarat | 16 yorum
Puan
Yorumlar gönderene aittir. İçeriğinden hiçbir şekilde site ve site yönetimi sorumlu tutulamaz.
Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen MANDARB Tarih: Ocak 21, 2005 - 13:24:33
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
güzel kardeşim saygı duyarım yazdıklarına ama Truva sadece BRAD PIIT'in üzerine çekilen eksik anlatımı bol olan bir film Mummy serisi ise sıradan bir pazar günü filmi olmaktan öteye geçememiştir.Ancak bu filmlerle kıyasladığın YE ise üzerinde senelerce emek verilmiş en küçük deteayına kadar uğraşılmış(bkz kıyafet,kılıçlar,oklar vs) teknolojiye yeni boyutlar katmış herşeyden önce insanları farklı dünyalara taşıyabilmiş ve kitabın büyük kısmı son derece iyi uyarlanmış ve müziklerinin de birçok insanın tüylerini diken diken ettiği bir filmdir. bütün bunları düşünürsek bence yaptığın kıyaslamanın hatalı olduğunu sende görürsün .


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen ArDetH Tarih: Ocak 18, 2005 - 09:10:50
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
Troy gibi berbat bir filmi lütfen Y.E. ile karşılaştırmayalım. Efsaneyi yerin dibine batırdı. Ondaki değişiklikler Y.E. deki değişiklikleri aşar bile. Savaş sahneleri de son derece berbat. Adeta ben bak bilg. efektyile yapıldım diye bağırıyor. Akaların Turva surları önündeki askerlere saldırıya geçmesi böyle birşey olamaz bu kadar sırıtmamalıydı. Y.E. deki hiçbir savaşta bu kadar bir yapay kısım yok. Miğfer dibi denmiş evet miğfer dibi sinema tarihinin en görkemli savaşı olmaya aday. Hatta uncut çıksın sinema tarihinin en kanlı en uzun ve en görkemli savaşı olacak.


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen witchking Tarih: Aralık 20, 2004 - 10:19:23
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
troy un savaş sahneleri ye den daha mı iyi??? dostum otur bi daha izle 3 filmi helms deep sahnesi sinema tarihinin en iyi savaşl sahnesidr zaten karanlık olması gerekir aynı zaman da....1.filmdeki savaş sahnesi görüşüne ben de katılıorm süperdi...
ama troyu bi film olarak bile beğenmiorm ben


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen galadriel89 (galadriel_esra@hotmail.com) Tarih: Kasım 26, 2004 - 23:12:49
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
troya daki savaş sahneleriyle yüzüklerin efendisininkileri nasıl karşılaştırabiliyosun?yüzük kardeşliğindeki efektleri bile geçememiş ayrıca savaş sahnelerinde(troya)o kadar çok asker yoktuki!orlando bloom troyada çok kötü oynamış ve karizmayı çizdirmiş.bence troya yı tekrar izle efektleri bidaha karşılaştır!!!


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen dwarfwithmorthalcharisma Tarih: Ocak 12, 2005 - 20:28:10
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
hocam gözünü seviim bi get işine ya alla alla! Abi niye uğraşıp da yazıyorum ki ben ya. Güzel kardeşim ilgi çekmenin başka yolları da var be!..


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen BerilacBolger (berilacbolger@hotmail.com) Tarih: Kasım 09, 2004 - 10:21:52
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
Bence...

Troya için birşey diyemem ama Mummy Returns filmini ilk izlediğimde görsel efektlerin ne kadar da kötü yapıldığı dikkatimi çekmişti. Sonuçta ben efekt uzmanı değilim ve sonuçta hepsi emek ama YE üçlemesinin görsel yönü Mummy'e bin basar...

Sürekli tekrar eden müzikler konusuna gelince... Efektlerden o kadar anlamam ama müzikten anlarım, film müziklerinde tema olur ve sürekli tekrar eder. Concerning Hobbits'i duyduğunda eğer aklına hobbiton geliyorsa müzik amacına ulaşmış demektir. Veya Rohan'ın klasik müziği... Tüm Rohan sahnelerinde o vardır... vs. vs... Eğer soundtrackleri dinlersen Howard Shore'un ne kadar da muhteşem birşey yarattığını görürsün...


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

belki !! (Puan: 1)
Gönderen beleg Tarih: Kasım 09, 2004 - 18:39:35
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
Sence o söylediğin filmlerin- üçlemedekiler gibi destansı kareleri var mı -hadi var diyelim,peki destansı karelerle kurgu yakalanmış mı hayır !!

Tamam bazen görsel efektlerin sırıttığı yerler oluyor,ancak bunu filme mal etmemeli !!!
--Ama gollumun çekimlerine de hiç değinmiyorsun..

Son sözüm,göreceğiz-Truva'yı çok severim dvd'sini de aldım,ancak !! iddia ediyorum en fazla 5(beş) oskar...The mummy return yanından bile geçemedi zaten----
Açık söyleyeyim-bana göre filmin kalitesi oskar dır--ve bunu da kanıtladık !!!!

(((((((Üstelik bu filmlere 3(üç) yılımızı vermişiz-dile kolay- en azından,insaf,vefalı olalım))))))))))


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen Glorfindel_ (hit_glorfindel@yahoo.com) Tarih: Kasım 09, 2004 - 21:46:04
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
Ben senin bunları yazabildiğine inanmıyorum çünkü yazındaki bir imandan kitapları defalarca okuduğun anlamı çıkıyor!

1)PJ ne yapsın, o kitabı olabildiğince gerçeğe yansıtmak istedi... Kitapta ikiyüzbin (200.000) kişilik bir ork ordusundan bahsediliyor. Ben sana kamerayı vereyim kadrana sığdır bakalım ikiyüzbin kişiyi 500 değil 10 metre uzaklıktan! Ayrıca boşuna üzülme o makyajlar boşa gitmedi zaten uzak çekimlerin hepsi bilgisayar programı sayesinde yapıldı.

2)Kitabı defalarca okuduysan zaten 2 savaşında gece geçtiğini biliyosundur hatta Sauron'un kötülüğünden dolayı OrtaDünya'nın ne kadar karanlıklaştığını. Eh Mordor'a 2 adım olan Gondor'da da günlük güneşlik olmasını beklemezdin heralde havanın. Ayrıca evet kardeşim hasrettiler ışığa, kitapta yaratılan ortamı hiç mi hayal etmedin ?

3)Film efektenmi oluşuyor senin için? Sadece Legolas'ın kitapta hiç geçmeyen canbazlıklarından mı hoslanabiliorsun? Ben Ayrıkvadi, Hobbiton, Moria... Film boyunca bütün mekanların ayrıntıları inanılmazdı bence efektlerde oldukça başarılıydı ki bunu "görüntü efekti" oscarları kanıtlıyor.

Bence bida izle sen filmi ama sırf aksiyon sahneleri yerine genel bir bakışa sahip olmayaçalış o zaman belki anlarsın bunun mükemmele ne kadar yakın bir yapıt olduğunu ve içindeki güzellikleri.


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen saltans Tarih: Kasım 10, 2004 - 12:19:07
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
filmi oyunculuktan, yönetime, müziklerden görsel efektlere kadar eleştirebilirsiniz...beğeniler değişiyor kimse bişey diyemez...ama kalkıp bu filmin görsel efekti Mummy Returns'ten iyi değil derseniz ben sizin o satıra kadar yazdıklarınızı kusura bakmayın çöpe atarım...


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen berenestel Tarih: Kasım 10, 2004 - 18:58:11
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
aga troya iğrenç bi film o kadar görsel efekt bile değiştirememiş. ayrıca bi efsane bu kadar yanlış aktarılır. lotr da da var ama ben zaten filmi o yönleriyle kınıyorum görsel efektlere gelince her iki filmde de bir kaç sahne var ki sinema kültüründe bazı mantıkları değiştirdi sanırım. özellikle son filmde aragorn un gemilerden çıkışı (3dmax şaheseri) muhteşemdi. ilk filmde de ilk sahneler ewet. film o kadar uuraşılmasına rağmen bi ton hatalarla dolu.. bazıları bilinçli bir şekilde yapılarak saklanmış karelere .. özellikle bazı karelerde frodo nun ayaklarında kıl mıl olmamamsı..
eee. fazla yazmayım .. mummy iyi fim fantastik macera olarak.. ama yani çok çocuk işi. walt disney in 0-6 yaş grubu için yaptığı sabun köpüğü filmler tadında ki ben severim ööle filmleri ama.. o kadar işte..

haklısın film kitabı önceden okuyanlar için çok büyük bir facia.. ama filmden sonra kitabi okuyan varsa da kafa karıştırıcı.. neyse kitabı kendi bütünlüğüyle, filmi de kendi bütünlüğünde değerlendirmek lazım.

selamlar...


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen fanaldear87 (fanaldear@hotmail.com) Tarih: Kasım 10, 2004 - 21:54:57
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
hepimizin çok beğendiği Rohan süvarilerinin orkları eziş sahnesini sinemada ilk seyrettiğimde büyük hayal kırıklığına uğradım. Süvarilerin her biri "Ben bilgisayar efektiyim!" diye bağırıyordu.
Troya'nın savaş sahnesindeki kalabalık neredeyse kusursuzdu.
Onun dışında lotrun efektleri gayet iyiydi bence de.
Bu arada efektlerde kusurlar olabilir; ama görüntü yönetimine laf yok!!!
ve müziklere de!


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Hangisi iyi? (Puan: 1)
Gönderen iarwain-ben-addar (iarwain@yuzuklerinefendisi.com) Tarih: Aralık 02, 2004 - 10:03:44
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) http://www.yuzuklerinefendisi.com
Bahsi geçen filmlere birde İskender`i ekleyerek yazayım birşeyler.

Troya`nın açılış sahnesinde, karşı karşıya dizilmiş iki muhteşem orduyu görünce hepimizin gözleri faltaşı gibi açılmıştı. Ama sonuç bir hayal kırıklığı oldu. Aşil`in ilk hareketinde "vay be" demiştik. Ama adam film boyunca her savaşında sürekli aynı hareketi yapınca, hiçbir tılsımı kalmadı. Uzak görüntüler, ROTK`daki uzak çekimlerin yanına bile yaklaşamayacak kadar kötüydü. Yakın çekimlerde ise, aşırı hareketli kameralar yüzünden ancak göz yorgunluğu yaşadık. Sonuçta, Miğfer Dibi ve Pelennor hatta Kara Kapı savaşlarının yanından bile geçemeyecek kadar kötüydü.

Mummy Returns`a dair hiçbirşey söylemek istemiyorum. O filmi YE ile kıyaslamam bile. Savaş sahnesi mi vardı o filmde. Hatırlamıyorum. :)

Gelelim Aleksander nam-ı değer Büyük İskender`e. Persia savaşında, uzak çekimlerde kimin ne yaptığı, hangi ordunun nerde olduğuna dair hiçbir fikriniz olmuyor. Yakın çekimlerde ise, parçalanan kafa kol bacak sahneleri var ama, kameraları bilerek ve isteyerek o kadar çok sallamışlar ki, başım döndü miğdem bulandı. Tozdan dumandan hiçbirşey göremedik zaten. Biz yakın çekimde hiçbirşey görmezken, iki ordu komutanının uzak mesafeden birbirlerinin gözüne bakıyor olması da ayrı bir absürdlüktü. FÜL`lü sahnelerde;, PJ`in CGI fülleri bile ondan daha gerçekçiydi. Fazlaca vahşet göstermek savaş sahnelerini güzel kılmaz. Savaşın ihtişamını izleyiciye hissettirmek lazımdır.

Kısacası, LOTR fanı olduğum veya PJ`i çok sevdiğpim için değil yazdıklarım. Ama şunu söylemeliyim, son zamanlarda izlediğim en iyi svaş sahneleri TTT ve ROTK daki savaş sahneleri idi. Anlatmakla bitmez. Oyunculuğun had safhada olduğu bir sürü sahne vardı. Trolle dövüşüyorsun. Yani, gerçekte hiçbirşeyle dövüşmüyor rol yapıyorsun. Ya da ne bileyim dev boyutlardaki bir file ok atıyorsun.

Özellikle Rohan`ın Pelennor`a geldiği sahnedeki ihtişam, yukarıdaki üç filmlede hiçbir şekilde kıyaslanamaz. Evet bazı suvarilerin ölürken, ben efektim diye bağırdığı kısımlar vardı ama bu o sahnenin muhteşemliğine gölge düşüremedi.

Efekt kullanımında PJ in kesinlikle çok başarılı olduğunu düşünüyorum. Bir Shelob`u izlerken, tiksinmediyseniz o örümcekten (eğer böcek seviyorsanız bilemem ) daha ne diyim.


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Re: Troya, Mummy Returns Daha İyİ :( (Puan: 1)
Gönderen powerofMordor Tarih: Kasım 19, 2004 - 18:30:21
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
The Mummy Returns ha?
İçkili izledin sanırım sen filmleri.Otur birer kez daha izle.Mummy returns gibi denyo filmleri LOTR ile aynı cülede kullanmak bile yorumu hak etmeyen bir yazının ortaya çıkmasına sebep olur bence.


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

allaalla... (Puan: 1)
Gönderen _erebor_ Tarih: Kasım 23, 2004 - 20:10:34
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder)
ya aslında ben sizin kadar içinde diilim ama girmeye çalışıorum bu dünyaya...yine de sölemeden edemicem...ya 2. filme yapılan yorumları dikkate alarak nası 3.cüyü de ona göre çekebilirler ki?Legolas için de öle bişi zırvalamışlardı..aptal bi dergide okumuştum, neymiş efendim 2. filmde legolas'ın o ata binme sahnesi çok beğenilince 3. filmde legolasın bu tarz sahnelerini arttırmış P.J.Ya 3 film aynı anda çekildi...ee peki nası böle bişi diyebilosunuz anlamış diilim:/


[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]

Bu site filmin, kitapların, veya yazarın resmi sitesi değildir.Tamamen Türk yüzük dostları tarafından hazırlanan konu odaklı bilgi, haber, düşünce ve materyal paylaşımını amaçlayan bir fan sitesidir.
Sayfada yer alanlar ancak izin alınarak ve kaynak gösterilerek kullanılabilir.
Lord of The Rings - Turkish Fan Site
yuzuklerinefendisi.com / 2001 - 2012