|
Oturum Aç
|
|
Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.
|
|
Önceki Yazılar
|
Mart 21, 2013 - 08:08:57
· Kızıl Yolculuk (1)
Kasım 07, 2012 - 16:17:32
· Bitmemiş Öyküler Çıktı (10)
Kasım 07, 2012 - 16:00:58
· Rohan ve Türk Benzerliği Üzerine (0)
Kasım 07, 2012 - 15:56:46
· Hobbit Fragmanları (0)
Aralık 21, 2011 - 08:18:56
· Hobbit Trailer (0)
Ekim 10, 2011 - 10:09:41
· Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (2) (0)
Haziran 13, 2011 - 10:37:47
· Orta Dünya Tarihi: Kayıp Yol ve Diğer Yazılar (1) (5)
Haziran 13, 2011 - 10:34:53
· Hobbit Vizyon Tarihleri ve Isimleri Açıklandı! (0)
Haziran 13, 2011 - 10:18:39
· Oyun Fikirleri (2)
Aralık 03, 2010 - 08:08:20
· BBC Tolkien röportajı (0)
Kasım 22, 2010 - 11:15:26
· The Hobbit icin Gazete Ilani (2)
Ekim 22, 2010 - 11:31:19
· Hobbit oyuncuları (10)
Ekim 13, 2010 - 09:27:41
· Yüzüklerin Efendisi'nin Sırrı Ne? (2)
Haziran 02, 2010 - 07:54:36
· HOBBİT TEHLİKEDE (4)
Nisan 06, 2010 - 09:13:39
· Muhiddin-i Arabi'nin Eserleriyle Lotr ve Silmirallion'a Bakın (5)
Nisan 06, 2010 - 09:13:33
· Gölgelerin İçinden (0)
Ocak 19, 2010 - 08:58:13
· Born of Hope. LOTR Fan Filmi (11)
Ocak 08, 2010 - 15:45:13
· Hobbit'le İlgili Bazı Sorular (0)
Ocak 08, 2010 - 15:44:59
· Mucizeler Savaşı (6)
Ocak 08, 2010 - 15:44:38
· LOTR Filmlerindeki Sinir Bozucu Sahneler (18)
Eski Yazılar
|
|
LOTR: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri
Yayınlanma tarihi Mart 14, 2003 - 10:33:10 Gönderen ringmaster |
|
silmaril_ göndermiş "Evet arkadaşlar izninizle Cirdan'la hiç bir zaman bitiremediğimiz bir tartışmayı Akraba Kıyımı'nı konusunu yeniden masaya yatırmak istiyorum.
Önce biraz bilgi :
Feanor, Kutlu Diyar'ın Baharında,Işığı çok gizemli bir şekilde mücevherlere hapsetme yöntemini çok uzun çalışmalar sonucu buldu. Arda'nın Baharında elflerin mutluluğunun kaynağının Valinor'un İki Ağacı ve onların ışığının olduğunu görerek onları bir mücevhere hapsetmeyi diledi.Bu iş sırasında kimseden ne öğüt aldı ne de bir yardım diledi.En sonunda Ağaçların Işığını en iyi ve taze biçimde tutan Silmaril'leri yarattı. Ve böylece Feanor Silmaril'lere bağlandı.Daha sonra hepimizin bildiği kötülük geldi.Feanor'un babası Finwe Formenos'ta, Feanor bi şenlik için Valinor'dayken, katledildi ve Silmariller Melkor tarafından çalındı ve Ağaçlar Melkor'un saldırısıyla Işıklarını yitirdiler.......
Haber geldiğinde Feanor acı içinde bütün oğullarına en ölümcül yeminini ettirdi.Halkının önünde etkili bir konuşmayla Valar'a karşı konuştu.Melkor'un peşinden Krallarının intikamını almak ve Silmaril'leri yeniden alabilmek için Noldor'u yüreklendirdi.Ardından olaylar gelişti....
Noldor halkı Kral'ın oğullarının ruh halleri gibi üçe bölündüler.En yüreklileri ve gözüpekleri Feanor ile Melkor'un peşine düştü.Melkor'un hızlandığını ve Orta Dünya'ya gideceklerini anladıklarında Alacaquande(sanırım bu ad yanlıştı ama mazur görün Silmarillion yanımda yok dolayısıyla doğrusuna bakamıyorum)'ye Teleri'nin yardımını alabilmek için ilerledi.Fingolfin ve halkı -ki bu en büyük grup idi- Feanor'a verdiği bağlılık sözü yüzünden onu izlediler...Finarfin ve halkı ise Noldor'un en bilge ve isteksiz grubu ile Valinor'u terketmeye en gönülsüz grubu oluşturuyorlardı.
En acı zamanlar: Feanor Alacaquande'ye ulaştığında Teleri'den en azından onları karşıya geçirecek gemi yardımı istedi.Ancak Teleri Kralı ne Noldor'un üzerine mücevherler döşedikleri limanları ne de -Noldor'un eskiden yaşadığı- şehri hatırladı.Çünkü Valar'ın izni olmadan böyle bir işe karışmak istemyorlardı.Ama Feanor gecikmekten korkuyordu.Hatta en son isteyeceği şey Melkor'un izini kaybetmekti.Sonra Feanor arkasından gelen Fingolfin'i de düşünerek -çeliğin her ete girişinde gözyaşı dökerek de olsa - gemilere dolayısıyla limanlara üvey anne soyunu katletmeye gitti.Savaş acı acı sürerken Fingolfin'in topluluğu ne olduğunu anlamadan savaşa girdi.Ve Teleri katledildi....
Sular kabarıyor: Daha sonra Feanor en güvendiği adamlarını alarak Aman'ı terketti.Melkor'u takip etmeye Orta Dünya'ya doğru günah sebebi gemilerle giderken Mandos'un Laneti okundu......
Asıl tartışılması gereken konular
*Teleri neden gemileri Noldor'a vermedi?
Bunun sebebi kitapta belirtildiği gibi Dostluğun deliliğini önlemekte dostluğun bir parçası olduğu gibi gösterilsede bence Teleri ve Kralının Valar ile papaz olma korkusudur. :) Teleri gemilerine adam vermesede en azından gemilerinden karşıya geçirecek kadarını vermeliydiler.Kaldı ki eğer gemiler verilseyi Feanor ve Fingolfin halkı kayıpsız bir şekilde Orta Dünyaya gidecekler ve Melkor'u yakalayıp intikam alma şansları daha yüksek olacak idi.Bence Teleri haklıdır.
*Peki ya Noldor neden saldırdı?
Feanor hala takip üzerindeydi ve Melkor'u kaybetmekten korkuyordu.Dahası eski gücünden daha da güçlü bir düşman olarak karşılarına çıkmasından korkuyordu.Helcaraxe'den gitmek onları aşırı derecede yavaşlatırdı.Gemiler en iyi tercihti.Ama ne olursa olsun Akraba Kanı dökülmemeliydi.Bu konuda bence daha diplomatik davranılmalıydı.
*Valar ? Onlar suçlu değilmi?
Olmaz olurmu! Akraba Kıyımında Noldor ne kadar suçluysa Valar'da Elfleri Aman'da tutmaya zorlamakta suçludur.Hele onlara Illuvatar'ın üçüncü temasından bahsetmemesi Melkor'un işini çok daha kolaylaştırmıştır.Valar'ın aklı başına Ağaçlar ışıklarını yitirdikten sonra gelmiştir.Ki bu da büyük hatadır.
Ben olaya farklı bir yönden bakmaya çalıştım.Umarım kafanızda ki Feanor'a karşı önyargıları silip Akraba Kıyımına daha farklı bakmanızı sağlamışımdır....Saygılar efendim..."
|
| |
|
Oturum Aç
|
|
Henüz bir hesabınız yok mu? Yeni bir tane yaratabilirsiniz. Kayıtlı bir kullanıcı olarak tema yöneticisi, yorum yönetimi ve kendi adınızla yazı girişi gibi imkanlardan faydalanabileceksiniz.
|
|
| "LOTR: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri" | Oturum Aç/Yeni Hesap Yarat | 48 yorum |
|
| | Yorumlar gönderene aittir. İçeriğinden hiçbir şekilde site ve site yönetimi sorumlu tutulamaz. |
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen Silmaril_ (silmaril@bilgi.edu.tr) Tarih: Mart 14, 2003 - 11:42:50
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | | "Melkor'u yakalayıp intikam alma şansları daha yüksek olacak idi.Bence Teleri haklıdır." demişim heyecandan yanlı$ yazmı$ım Noldor Haklıdır olacak idi.özürrr... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen Gondorian_Flame Tarih: Mart 14, 2003 - 12:06:07
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | | Peki ya Orta Dünya'ya vardıktan sonra Feanor'un gemileri yaktırmasına ne diyeceksin. Fingolfin ve halkı buna rağmen ettikleri yemine bağlılıklarından herşeyi göze alarak ve birçok kayıplar ve acılarla Helcaraxe'ı geçmek zorunda kaldılar. Bir bakıma akraba kıyımının faturası onlara kesildi (gemileri kullanamadıkları halde). |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen ELENTARY (elentary@mynet.com) Tarih: Mart 14, 2003 - 15:09:05
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | teleri gemileri vermemekte her bakımdan haklı idi,hem valarla kötü olmamak için,hem akrabalarının saçma bir iş yapmamalrı için hemde o gemiler onların emeği ile yapılmıştı.yani tek hak sahibi idiler.....
noldor kyımda haksızdı..haksız dı..haksızdı...çok biliyorlarsa kendileri gemi yapıp gitslerdi ya!
valar ....hımmmm..bu konu derin...tartışılır..
yahu silmaril biz bu konuyu niye o gün tartışmadık?işte amerikayı değil asıl bunu konuşmalıydık.... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen Cirdan_ Tarih: Mart 14, 2003 - 22:03:12
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Bak şimdi her zaman sana dediğimi burayada yazıyorum,bir kere güzellik ve huzur içinde geçen o dünyada HER NE PAHASINA OLURSA OLSUN kan dökülmemelidir.Mandos'un hükmü büyüktür biliyorsun,Feanor sadece babasının ölümüne ve Silmarillere olan bağlılığından deliye dönmüştü,kimse onun şahsi meselelerinden sorumlu değil,ha tamam Teleri elbette gemileri veremeliydi belki buna yüzde elli derim ama Feanor Helcaraxe'den(bu isimi işallah doğru yazmışımdır)geçmek uğrunada olsa bu kanı dökmemeliydi.Elbette Fingolfin'in gücüylede birleşen Feanor ve oğulları Melkor'u kuşatmada büyük bir ihtimal avlayacaktı,daha güçleri taze ve çok olurlardı ozaman,üstelik kan dökülmediğine göre Finarfinde gelecek hepsi birleşecekti yani çok güçlü karşı koyulmaz bir kuşatma olacaktı,ama yüreği yanan deli Feanor bunları düşünemeden yaptı yapacağını.
Her zaman sonuca bak kan döküldümü?EVET!Artık bundan sonrasını Mandos ve Manwe bilir zaten...
Sonuç olarak bence Teleri tarafsız,Feanor haksız...
|
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen gorath Tarih: Mart 14, 2003 - 22:07:07
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Arkadaşlar ya boşverin Noldoru, Teleriyi.Elf mi kalmadı Arda'da baksanıza Altın Saçlı Vanyar'a.Şarkı şiirden başka birşey bilmiyor garipler.Melkor'muş Yemin'miş.Hiç o taraklarda bezi yok onların valla...:-))))))))))))))))9
Herneyse
Noldor'u öyle hemen suçlamamlıyız.Tamam gemileri vermeyerek Teleri eşşeklil etti.Valar'dan korkma olayını da anlarım.Hem madem akrabalardı neden kardeşine bu zor görev için yardım etmediler.Alt tarafı filo tahsis ediceklerdi.Feanor gel illa sende bizimle savaş demediki.
Gıcırdayan buz ise...Gene bileti Noldor'a kesemiyoruz işte.Kötü olan Noldor değil Feanor ve oğulları bence.
Valar ise kelimenin tam anlamıyla uyuzlar.Yok bir de "Guardians of the World" müş.İyi de bu kadar coolluğun sonucu kendi burnunun dibindeki ağaçlardan oldular işte....Suçu Feanor'la paylaşmalılar
|
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen Dumbledore Tarih: Mart 15, 2003 - 00:18:27
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | | Bence ne Teleri ne de Noldor haklıydı. Bunlar Orta-dünya nın yaşaması gereken kaderin bir parçasıydı. Ne olursa olsun, Orta-dünya her zaman güzele ve iyiye doğru gider. Bu da Usta'nın bize, günümüz için vermek istediği bir fikirdir. |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen apparow Tarih: Mart 15, 2003 - 00:37:14
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | | Silmariller ne kadar değerli olursa olsun, Elf'lerin maddeye değil güzelliğe aşık olma durumuna ters diye düşünüyorum. Hele "akraba kıyımı" aklı başında bir elf'in yapacağı bir şey değil, Tolkien'den anladığım kadarıyla. |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen kingfingolfin Tarih: Mart 15, 2003 - 02:13:33
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Ya arkadaşlar bana kalırsa ne olursa olsun burada haksız olan feanor'dur.Çünkü kendi hırsı ve melkor'a olan kini yüzünden kendi soyuna bile kıymış bir insanı savunmak ya da onu az da olsa suçsuz görmek bence çok yanlış.Valar niye suçlu olsun ki elfler robot mu her defasında onların yanlış yapmalarına karışsınlar o zaman elflerin ne işi var arda ya da orta-dunya'da hür iradelerini kullanmaları gerekir ve feanor bunu kullanmış kendi ve oğullarını ettiği yeminle ve yaptığı kıyımla lanetlemiş oldu ve bence bunu fazlasıyla haketti.Buna bir de fingolfin'i karıştırdı.Yüce kral bile buna karıştı ya galadriel ve beraberindekiler (yanlış hatırlamıyorsam kitabı arkadaşıma verdim kontrol edemiyorum.)Helcaraxe'den geçerken çektiği zorluklar ve kayıplar yine feanor sorumlu fakat ona rağmen onu takip ettiler ve fingolfin'de hatta bu uğurda melkor'a meydan okudu (bunu yapan tek kişi) ve karşısında düştü o bir vala'dı.Bunun için isterse finarfin bile gelse teleri kıymı bile olmasa melkor'u yok edemezlerdi.Bunu onlar da biliyordu ama feanor'un hırsı ve kini yüzünden edilen yemine uymak için hepsi büyük elf prensleri ve kralları bu yemin uğurunda can verdi.Hatta arda'nın en cesur kurdu Huan bile bu uğurda öldü.Bütün yıkımlar bu yüzden oldu.Cüceler ile elfler bile birbirlerini öldürdüler(bir kolye vardı adını hatırlamıyorum ve beren'in aldığı silmaril O'na konmuştu.).Bunların en büyük sebebi feanor ve yeminidir ve tek suçlu o'dur.Teleri neden suçlu olsun ki kendi yaptığı gemileri vermek onların elinde sebeb ne olursa olsun karar onların buna saygı duyulmalı yanlış görülmemelidir. O zaman arda'da her anlaşmazlık için kıyım mı yapılmalı ya da hırsları yüzünden kavga mı edilmeli... Bu çok saçma hele akraba kıyımı.."çeliğin her ete girişinde gözyaşı dökerek de olsa " ben bu söze gülerim o kadar üzüldü de feanor daha sonra neden yakar gemileri onlar beni yavaşlatır diye öylemi sadece gülerim. galadriel ve topluluğunu geride bırakır ve onları çok acı veren bir yola mecbur bırakırsın. Ve ona rağmen yine de bu topluluk feanor'u takip eder fakat silmaril üzerine verilen sözler yüzünden feanor oğullarının yaptıklarını hatırlayın bunların başını çeken hep feanor'dur En son manwe'nin habercisini bile öldürüyorlardı öfke savaşından sonra yanlış hatırlıyorsam kusura bakmayın yoksa çalıyorlar mıydı sonuçta ikisi de kötü bir sonuç ve ucu yine feanor ve sözü bunlara rağman başka suçlu arıyorsak tartışma yapmamıza bile gerek yok.Bir kişinin hırsı yüzünden binlerce elf acı çekti ölümle tanıştı sizce buna değer mi? bu kişiden daha büyük suçlu olabilir mi? Ah vanyar ya onlar ne yapsın öfke savaşında valar ile geldi ve enbüyük kayıpları verdi ve yine feanor'un başından çıkan işler yüzünden onlar bile kayıplar verdi.Gorath dediği gibi savaşla ilgilisi olmasa bile savaşa geldiler ve en çok kaybı verdiler fakat yine de isyan etmediler yani artık bu feanor hakkında başka söz söylemeye gerek varmı.Belki elflerin en hünerlisi ya da en cesur savaşçılarından biri olsa bile bu yaptıklarını bir gram bile hafifletmez....
Saygılarımla, |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen rundmc1982 (rundmc1982@yahoo.com) Tarih: Mart 15, 2003 - 11:32:47
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Bu benim kendi görüşüm katılırmısınız bilemem. Nasıl Melkor varda'ya olan aşkından dolayı orta dünyaya zarar vermişse, feanor'da silmarillere olan bağlılığından dolayı orta dünyaya zarar vermiştir. En çok sevdiğim babamın ölümünden sonra birde yıllarını verdiğim mücevherlerim çalınsaydı, ben ne yapardım bilemiyorum. Bir şeye körü körüne bağlanırsın, gözün hiçbir şey görmez ya. İşte buda bence öyle birşey.
Neyse mordor adına hekese selam |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen axana (alcarinque@mynet.com) Tarih: Mart 16, 2003 - 15:39:48
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Kesinlikle Gondorian haklı, kardeşi Fingolfinle aralarındaki kopukluk, onun kardeşini, üvey de olsa kardeşini ölüme göndermesini gerektirmezdi. Ama Feanorun gözü dönmüştü, bir kere kıyımı bile bile yaptıktan sonra her şeyi yapardı zaten. Ayrıca tamam, haklısın Melkor Silmarilleri alıp kaçmıştı, onun en büyük eseriydi ama Valar zaten Melkorun Orta Dünyaya olan zararına engel olurdu. Silmarilleri peşinden gitmek sadece Feanorun hırsının sonucuydu. Melkor da bunu biliyordu zaten, çok önceleri onun bu hırsını kullanma planları yapmıştı. Valarla yaşamak varken Orta Dünyaya Feanorun peşinden gitmek aptallıktan başka bir şey değildi zaten, Fingolfin bu aptallığının cezasını çekti. Kardeşinin gözündeki değerini gördü. Feanorun hırsından bir katile dönüşüşünü gördü. Ama pişmanlık fayda etmezdi bundan sonra. Feanor ne yaparsa yapsın Melkora karşı koyamazdı yaptığı şey mantıklı değildi zaten o da mantığıyla hareket etmiyordu. Teleriyle anlaşabilirdi bir şekilde. Ne olursa olsun akraba kıyımı Melkorun amaçlarını gerçekleştiren yegane olaydı.
Silmaril açıkçası neden ama hatırlarsan noldor halkı gitmeye başladıktan sonra Feanor'un adını -ki bence boş yere- lanetliyor ki bu feanor'a kadar gidiyor ve o da "onlar zaten kayıp saymıyorum." diyor. Dediğini anlamadım. Bu Feanorun deliliğini daha da açık bir şekilde gözler önüne seriyor. Düşün, herkesi, ona sadık davranıp da onu izleyen kardeşi ve halkını da dahil herkesi ölüme mahkum ederken hiç vicdan azabı duymuyor! Feanoru lanetlemekte yerden göğe kadar haklılar. Onun için savaşıyorlar ama karşılığında ne alıyorlar? Helcaraxede işkence çekip bir de üstüne üstlük Mandosun lanetiyle karşı karşıya kalıyorlar! Feanor ise baştan beri lanetli zaten, onun yaptıkları lanetli. Dolayısıyla bu yaptıkları onu hiç etkilemiyor. Ama tabii ki sonunda cezasını çekiyor: Mandosun salonlarında mahkum ediliyor.
|
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen Gelaek Tarih: Mart 16, 2003 - 16:14:06
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | Feanor suçlu, o yemini ettirmekle ve diplomasi yerine savaşa girmekte
Teleri suçlu, gemileri vermemekte
Valar suçlu, kılını kıpırdatmamakta...
Çok suçlumuz var, bi tane seçmek zor... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen iarwain-ben-addar Tarih: Mart 17, 2003 - 14:24:54
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | bence tek suçlu var. o da Eru İluvatar. herşeyin nasıl olacağını yazmış değil mi? herkes yazgısını izler falan gibi cümleler de bol miktarda geçiyor. Eru böyle yazmış, Feanor`da bunu yaşamış.
bu görüşün saçma olduğunu biliyorum ama eğer kader olayı söz konusu edilirse bu böyledir.
|
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen arelle Tarih: Mart 20, 2003 - 17:14:06
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | | Akraba Kıyımı kuşkusuz Arda üzerinde geçen en acı olaylardan biridir... Ve bence bu olayda herkes suçludur. Suçu sadece Feanor'a yüklemenin yanlış olacağını düşünüyorum. Valar, Teleri, Feanor hatta biraz Iluvatar'da bile suç var bence... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
Re: Tozlu Raflar, Hiç Bitmeyen Tartışmalar : Noldor vs Teleri (Puan: 1)
Gönderen gilthanel Tarih: Haziran 29, 2003 - 12:07:47
(Kullanıcı Bilgisi | Mesaj Gönder) | ben o gunleri cok iyi bilen biri olarak sunu soylemem gerekir:o zaman feanor'un ve tum noldor'un yaptiklari kendilerine gore dogruydu...
tabi bunu yani akraba kiyimini yaptiktan sonra cok fazla uzulduler....ama o zman icin bu gerekliydi... |
[ Anonim kullanıcı iseniz, lütfen kayıt olun ]
|
